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	<title>Comments on: Nodos Ele en el EP BCN&#039;08 (I): Algunas impresiones.</title>
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	<description>Redes sociales, Web 2.0 y Español como Lengua Extranjera [ELE]</description>
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		<title>By: Historias de vida lingüística &#171; algarabias</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-325</link>
		<dc:creator>Historias de vida lingüística &#171; algarabias</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Jan 2009 18:47:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] una conferencia sobre aprendizaje de lenguas e historias de vida lingüística. En un comentario al post de David Vidal en Nodos ELE donde hablaba del encuentro, Lola Torres escribía que “entre el público se escuchaba “y esto [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] una conferencia sobre aprendizaje de lenguas e historias de vida lingüística. En un comentario al post de David Vidal en Nodos ELE donde hablaba del encuentro, Lola Torres escribía que “entre el público se escuchaba “y esto [...]</p>
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		<title>By: Lola Torres</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-323</link>
		<dc:creator>Lola Torres</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 08:21:51 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Ana,
me alegra saber que asististe al taller. Lo que comentas sobre nuestro taller era uno de mis temores. Creo que un problema importante fue la falta de tiempo para poder, al menos, ser conscientes de la postura crítica que tuviera cada uno ante esas actividades en concreto y ante las &quot;nuevas actividades 2.0&quot; en general.

De todos modos, las actividades del taller era lo de menos. Esperamos que el taller sirva para preguntarnos por qué trabajamos en clase con ciertas actividades y enfoques.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Ana,<br />
me alegra saber que asististe al taller. Lo que comentas sobre nuestro taller era uno de mis temores. Creo que un problema importante fue la falta de tiempo para poder, al menos, ser conscientes de la postura crítica que tuviera cada uno ante esas actividades en concreto y ante las &#8220;nuevas actividades 2.0&#8243; en general.</p>
<p>De todos modos, las actividades del taller era lo de menos. Esperamos que el taller sirva para preguntarnos por qué trabajamos en clase con ciertas actividades y enfoques.</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ana aristu</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-324</link>
		<dc:creator>ana aristu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 23:48:22 +0000</pubDate>
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		<description>Hola a todos,

me alegra saber que os gustara la charla de Juli Palou porque para mí fue de las mejores también. Algo nuevo, diferente y ameno se echaba en falta en este encuentro.
En cuanto a vuestro taller, la idea de hacernos observar, reflexionar y criticar actividades que habíais pilotado me pareció fantástica. Eso sí, creo que para reflexionar y criticar hay que tener una mínima base y al público que asistió, entre los cuales me incluyo, nos faltaba un poco de experiencia en el campo para sacarle todo el jugo, ¿ no? Personalmente sentí que me faltaban herramientas para hacer la crítica que me pedíais.


Un saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola a todos,</p>
<p>me alegra saber que os gustara la charla de Juli Palou porque para mí fue de las mejores también. Algo nuevo, diferente y ameno se echaba en falta en este encuentro.<br />
En cuanto a vuestro taller, la idea de hacernos observar, reflexionar y criticar actividades que habíais pilotado me pareció fantástica. Eso sí, creo que para reflexionar y criticar hay que tener una mínima base y al público que asistió, entre los cuales me incluyo, nos faltaba un poco de experiencia en el campo para sacarle todo el jugo, ¿ no? Personalmente sentí que me faltaban herramientas para hacer la crítica que me pedíais.</p>
<p>Un saludo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: David Vidal</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-322</link>
		<dc:creator>David Vidal</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Dec 2008 17:10:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nodosele.com/blog/?p=891#comment-322</guid>
		<description>Hola Mark.

De verdad, me alegra que escuchar a Margarita Vinagre te animara a utilizar internet en tus clases, en proyectos multiculturales e internacionales. Otra cosa es que podamos decir que lo que ella presentó era &lt;b&gt; innovación tecnológica &lt;/b&gt; o, no sé, &lt;b&gt; nuevas tecnologías &lt;/b&gt; (¿de verdad consideras el correo electrónico una nueva tecnología?).

Efectivamente, ella no habló directamente de evaluación, y sí de corrección. Pero algo se le escapó -bendito subconsciente- y comentó que ahí estaba ella para supervisar -evaluar, ¿no?- todo el proceso (tanto en tándems por e-mail como en wikis). Eso supone de entrada una concepción de la evaluación (ya implícita en la corrección) que dista mucho de conceptos como el de autonomía del alumnado o responsabilidad.

Espero que puedas utilizar lo que Margarita expuso, y que te vaya bien... Pero verás muy pronto lo mucho que se parece a las prácticas tradicionales en el aula, y lo rápido que los alumnos se salen del guión que tú has establecido y te piden hacer otras cosas.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Mark.</p>
<p>De verdad, me alegra que escuchar a Margarita Vinagre te animara a utilizar internet en tus clases, en proyectos multiculturales e internacionales. Otra cosa es que podamos decir que lo que ella presentó era <b> innovación tecnológica </b> o, no sé, <b> nuevas tecnologías </b> (¿de verdad consideras el correo electrónico una nueva tecnología?).</p>
<p>Efectivamente, ella no habló directamente de evaluación, y sí de corrección. Pero algo se le escapó -bendito subconsciente- y comentó que ahí estaba ella para supervisar -evaluar, ¿no?- todo el proceso (tanto en tándems por e-mail como en wikis). Eso supone de entrada una concepción de la evaluación (ya implícita en la corrección) que dista mucho de conceptos como el de autonomía del alumnado o responsabilidad.</p>
<p>Espero que puedas utilizar lo que Margarita expuso, y que te vaya bien&#8230; Pero verás muy pronto lo mucho que se parece a las prácticas tradicionales en el aula, y lo rápido que los alumnos se salen del guión que tú has establecido y te piden hacer otras cosas.</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mark</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-318</link>
		<dc:creator>Mark</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Dec 2008 18:26:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nodosele.com/blog/?p=891#comment-318</guid>
		<description>Hola David,
Yo no podría estar más en desacuerdo contigo. A mi la conferencia de Margarita Vinagre fué una de las que más me interesó. Su exposición fué muy clara, se nota que tiene mucha experiencia y me animó a emplear las nuevas tecnologías en proyectos con otros países, algo que no he intentado nunca. Tampoco recuerdo que ella hablara sobre evaluación en ningún momento, solo explicó los distintos modos de corregir que empleaban los estudiantes en los intercambios en línea. Su conferencia además de parecerme interesante, me ha aportado muchas ideas prácticas para mi clase de ELE.
Saludos,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola David,<br />
Yo no podría estar más en desacuerdo contigo. A mi la conferencia de Margarita Vinagre fué una de las que más me interesó. Su exposición fué muy clara, se nota que tiene mucha experiencia y me animó a emplear las nuevas tecnologías en proyectos con otros países, algo que no he intentado nunca. Tampoco recuerdo que ella hablara sobre evaluación en ningún momento, solo explicó los distintos modos de corregir que empleaban los estudiantes en los intercambios en línea. Su conferencia además de parecerme interesante, me ha aportado muchas ideas prácticas para mi clase de ELE.<br />
Saludos,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Emilio Quintana</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-317</link>
		<dc:creator>Emilio Quintana</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 10:57:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nodosele.com/blog/?p=891#comment-317</guid>
		<description>Lo que dice Lola me parece fundamental, eso de que en la charla de Palou se comentara “y esto para qué nos sirve a nosotros”.

En esta profesión nuestra hay un ombliguismo atroz, la mayoría lo que busca son &lt;strong&gt;recetas para clase&lt;/strong&gt; cuando lo que de verdad sirve es hablar libremente de física, de música pop, de metafísica escolástica. Abrirse, enriquecerse, pasar de recetas y hacer la propia receta a través de una formación intelectual lo más completa posible. Trabajamos con personas no con cobayas.

Es triste oir cosas así, aunque en la gente muy joven es disculpable. Una de las cosas que más me ha servido en la vida -perdón por la anécdota- es que mi maestro de latín nos comentara la &quot;Eneida&quot; en clase en latín y divagando sobre películas de romanos. Estábamos enfadados, pensábamos: &quot;¿Y esto a qué viene?&quot;. Pues todavía recuerdo aquellas clases. En general, lo que pensaba que era inútil ha sido lo que más me ha servido en la vida.

Lo que comenta David también es muy significativo: el buenrollismo, la falta de debate. Si hablamos de algo es porque nos ponemos en solfa a nosotros mismos. ¿Es que hay otro camino para avanzar, para aprender? Hay algo de enfermizo en esa susceptibilidad tan propia de nuestra profesión. Si se miran los &lt;a href=&quot;http://encuentro-practico08.blogspot.com/2008/10/la-navaja-de-ockham-elaboracin-y.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;comentarios a vuestro Taller en el blog del EP&lt;/a&gt; se ve cómo se malinterpreta todo, en una actitud a la defensiva muy rara.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que dice Lola me parece fundamental, eso de que en la charla de Palou se comentara “y esto para qué nos sirve a nosotros”.</p>
<p>En esta profesión nuestra hay un ombliguismo atroz, la mayoría lo que busca son <strong>recetas para clase</strong> cuando lo que de verdad sirve es hablar libremente de física, de música pop, de metafísica escolástica. Abrirse, enriquecerse, pasar de recetas y hacer la propia receta a través de una formación intelectual lo más completa posible. Trabajamos con personas no con cobayas.</p>
<p>Es triste oir cosas así, aunque en la gente muy joven es disculpable. Una de las cosas que más me ha servido en la vida -perdón por la anécdota- es que mi maestro de latín nos comentara la &#8220;Eneida&#8221; en clase en latín y divagando sobre películas de romanos. Estábamos enfadados, pensábamos: &#8220;¿Y esto a qué viene?&#8221;. Pues todavía recuerdo aquellas clases. En general, lo que pensaba que era inútil ha sido lo que más me ha servido en la vida.</p>
<p>Lo que comenta David también es muy significativo: el buenrollismo, la falta de debate. Si hablamos de algo es porque nos ponemos en solfa a nosotros mismos. ¿Es que hay otro camino para avanzar, para aprender? Hay algo de enfermizo en esa susceptibilidad tan propia de nuestra profesión. Si se miran los <a href="http://encuentro-practico08.blogspot.com/2008/10/la-navaja-de-ockham-elaboracin-y.html" rel="nofollow">comentarios a vuestro Taller en el blog del EP</a> se ve cómo se malinterpreta todo, en una actitud a la defensiva muy rara.</p>
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	<item>
		<title>By: David Vidal</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-321</link>
		<dc:creator>David Vidal</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 10:15:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nodosele.com/blog/?p=891#comment-321</guid>
		<description>Pues sí Emilio. El problema, me parece, es que se presta demasiada atención al &lt;b&gt; EP como negocio&lt;/b&gt;, y se descuida lo que para mí es más importante: que sea un &lt;b&gt;lugar de encuentro y discusión &lt;/b&gt;. Sólo así se entiende que hubiera gente haciéndote fotos por la mañana, y que luego te las quisieran vender por la tarde, como si fuera el Dragón Kan de Port Aventura.

Se echan en falta mesas redondas en las que haya &lt;b&gt;voces discordantes&lt;/b&gt;, talleres con &lt;b&gt;formatos arriesgados&lt;/b&gt; y, sobre todo, &lt;b&gt;discrepancia y diferencia de opiniones...&lt;/b&gt; Como siempre, sobra buenrollismo, sobran power points, y falta mucho de &lt;b&gt;mirarse a la cara y enfrentar puntos de vista&lt;/b&gt;. En nuestro taller, por ejemplo, la gente no entendía que estuviéramos criticando nuestro propio trabajo...

&lt;b&gt;Orta&lt;/b&gt;, curtido en mil batallas, estuvo excelente, muy práctico, y abriendo algunos espacios de reflexión interesantes, sobre todo en lo que respecta a &lt;b&gt;arriesgarse en el aula&lt;/b&gt;.

&lt;b&gt;Silvia Pueyo&lt;/b&gt; estuvo acompañada de &lt;b&gt;Joan-Tomàs Pujolá&lt;/b&gt;, aunque para mi gusto la reflexión que plantearon sobre el portafolio se quedó a medio gas y, sobre todo, era poco crítica con la herramienta -tampoco se podía ofrecer mucho más cuando mucha gente no sabía muy bien de qué se estaba hablando.

A Jenaro me lo perdí, pero escuché a &lt;b&gt;Lourdes Miquel&lt;/b&gt;, que dio un buen repaso a los principios que dirigen la Gramática Básica, eso sí, en una conferencia que a mí se me hizo un poco larga...

No sé... ¿alguien por ahí tiene otras impresiones?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues sí Emilio. El problema, me parece, es que se presta demasiada atención al <b> EP como negocio</b>, y se descuida lo que para mí es más importante: que sea un <b>lugar de encuentro y discusión </b>. Sólo así se entiende que hubiera gente haciéndote fotos por la mañana, y que luego te las quisieran vender por la tarde, como si fuera el Dragón Kan de Port Aventura.</p>
<p>Se echan en falta mesas redondas en las que haya <b>voces discordantes</b>, talleres con <b>formatos arriesgados</b> y, sobre todo, <b>discrepancia y diferencia de opiniones&#8230;</b> Como siempre, sobra buenrollismo, sobran power points, y falta mucho de <b>mirarse a la cara y enfrentar puntos de vista</b>. En nuestro taller, por ejemplo, la gente no entendía que estuviéramos criticando nuestro propio trabajo&#8230;</p>
<p><b>Orta</b>, curtido en mil batallas, estuvo excelente, muy práctico, y abriendo algunos espacios de reflexión interesantes, sobre todo en lo que respecta a <b>arriesgarse en el aula</b>.</p>
<p><b>Silvia Pueyo</b> estuvo acompañada de <b>Joan-Tomàs Pujolá</b>, aunque para mi gusto la reflexión que plantearon sobre el portafolio se quedó a medio gas y, sobre todo, era poco crítica con la herramienta -tampoco se podía ofrecer mucho más cuando mucha gente no sabía muy bien de qué se estaba hablando.</p>
<p>A Jenaro me lo perdí, pero escuché a <b>Lourdes Miquel</b>, que dio un buen repaso a los principios que dirigen la Gramática Básica, eso sí, en una conferencia que a mí se me hizo un poco larga&#8230;</p>
<p>No sé&#8230; ¿alguien por ahí tiene otras impresiones?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Lola Torres</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-320</link>
		<dc:creator>Lola Torres</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 09:28:32 +0000</pubDate>
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		<description>Para mí, la conferencia de Juli Palou también fue la más interesante. Aunque entre el público se escuchaba &quot;y esto para qué nos sirve a nosotros&quot;.

Es una pena que el viernes las conferencias fueran tan &quot;conferencias&quot; y no facilitaran ningún espacio para comentarios, crítica o intercambio de opiniones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para mí, la conferencia de Juli Palou también fue la más interesante. Aunque entre el público se escuchaba &#8220;y esto para qué nos sirve a nosotros&#8221;.</p>
<p>Es una pena que el viernes las conferencias fueran tan &#8220;conferencias&#8221; y no facilitaran ningún espacio para comentarios, crítica o intercambio de opiniones.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Emilio Quintana</title>
		<link>http://www.nodosele.com/blog/2008/12/24/nodos-ele-en-el-ep-bcn08/comment-page-1/#comment-319</link>
		<dc:creator>Emilio Quintana</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 01:56:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nodosele.com/blog/?p=891#comment-319</guid>
		<description>Estoy de acuerdo contigo. Buena parte del programa parecía una versión recalentada en el microondas de una edición de 2006, o anterior.

Por lo demás, me alegra mucho que te gustara la intervención de &lt;strong&gt;Juli Palou&lt;/strong&gt;, para mí una de las propuestas más atractivas del Encuentro. Ya nos contarás más cuando puedas. ¿Qué tal &lt;strong&gt;Orta&lt;/strong&gt;, también con una propuesta muy buena? ¿Y lo de la tradición educativa de &lt;strong&gt;Silvia Pueyo y Adelaida Martín&lt;/strong&gt;? ¿Qué tal &lt;strong&gt;Jenaro&lt;/strong&gt;? ¿Se llegó a alguna conclusión en torno a ese instrumento de tortura llamado &lt;strong&gt;portfolio&lt;/strong&gt;, que debería desaparecer cuanto antes?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo contigo. Buena parte del programa parecía una versión recalentada en el microondas de una edición de 2006, o anterior.</p>
<p>Por lo demás, me alegra mucho que te gustara la intervención de <strong>Juli Palou</strong>, para mí una de las propuestas más atractivas del Encuentro. Ya nos contarás más cuando puedas. ¿Qué tal <strong>Orta</strong>, también con una propuesta muy buena? ¿Y lo de la tradición educativa de <strong>Silvia Pueyo y Adelaida Martín</strong>? ¿Qué tal <strong>Jenaro</strong>? ¿Se llegó a alguna conclusión en torno a ese instrumento de tortura llamado <strong>portfolio</strong>, que debería desaparecer cuanto antes?</p>
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